بدأت فعالية جلسة”المشروعات القومية والبينة التحتية ” في إطار مؤتمر “حكاية وطن” بمشاركة الرئيس عبدالفتاح السيسي مساء اليوم الخميس، وذلك بسؤال الأستاذة دينا عبدالفتاح رئيس والمؤسس ” لمنتدى الخمسين “حول عدم اللجوء إلى الصناديق العالمية السيادية للاستثمار في البنية التحتية من أجل أن يخف عن عبء الموازنة العامة.. ولماذا لا نلجأ إلى تصدير العقار .. ويدخل لنا منه 25 مليون دولار ، لان إجمالي السوق العالمي 250 مليار دولار سنويا .
وفي سؤال أخر .. قال الدكتور عباس الزعفران عميد كلية التخطيط العمراني بجامعة القاهرة ” أقدم التحية لكل الناس التي ساهمت في الجهد الضخم خلال السنوات الماضية .. حيث إن ما تم كان يحتاج إلى عقود في الوضع المعتاد .. وما تم بفضل سواعد المصريين لرفع اسم مصر وكلهم يستحقون التحية .
وأضاف أن المصروفات التي نفقت في البينة الأساسية تحتاج خلال الفترة القادمة للحصاد وأن يشعر كل مواطن بالثمرة لهذا الجهد الكبير ، لافتا إلى أن العاصمة الإدراية الجديدة تفتح الباب لتطوير القاهرة ورفع العبء عنها .
وأجاب الرئيس السيسي، عما يخص الصناديق الاستثمارية ” إننا كان لدينا تحدي فيما يخص الصناديق ، حيث إننا كان لدينا تحدي يسمى الوقت .. وأحنا بنتكلم دلوقتي على 3 سنين ونصف وعايزك تتصوري مدى الإجراءات التنفيذية مع تلك الصناديق من أجل أن تدخل السوق المصري وتعمل كل الوقت التي ستستغرقه .. والنقطة الأخرى إننا لا ننسى إننا نقدم معظم خدماتنا للدعم وبالتالي لما أخلى تلك الشركات تعمل هنا سوف تعمل بشكل حر .. بمعنى إننا لو قلت عايز تعملوا لنا خط سكة حديد جديد من السخنة حتى العالمين الجديدة مرا بالعاصمة 500 كيلو تقريبا ، وقلنا لهم أعملوا هذا المشروع هيعملوا ولكن التذكرة كم ستكون تكلفتها .
وأضاف الرئيس ” نحن نتحدث عن استثمار حر سوق وآليات السوق كاملة ولا أحد يستطيع أن يقول لأحد السعر بكام ، ثم الأمر مازال مطروحا للصناديق إنها تأتي تعمل معنا هنا .. ونحن ندعو لذلك .. لكن أنا حكومة ودولة لدينا تحدي ووقت ، ولازم بناء الأمل في نفوس المصريين .
واستطرد الرئيس عبدالفتاح السيسي “انا عايز اقولك على حاجة.. في نوفمبر 2016 كانت الحكومة قلقة ولكن انا لم أكن قلق.. وقلتلهم لإن كل واحد من هؤلاء حتى لو الإعلام مقدرش يغطي بشكل إلحاحي على الناس عشان يشكل لديهم رضى واستقبال لما يتم”، وقال “انا كل مواطن شغال.. لو شغال في الانفاق بيكلم أسرته عن الانفاق والذي يعمل في الطرق يكلم اسرته على الطرق وأصحابه والذي يقوم بالحديث عن مشاريع الدولة هو بيقوم بعملية التسويق داخل مجتمعات، وتكون الدولة المصرية بتتكلم عن المشاريع ولاتحتاج أوي التغطية الإعلامية الإلحاحية عشان تثبت الناس وتساعدهم على قبولهم الإصلاح الاقتصادي.. ويكون شيفين بالفعل وليس محتاجين إني أوصلهم”.
وأضاف “ارجع تاني اقول ان عامل الوقت كان عامل حاسم وأيضا عامل الدعم الذي يقدم بيه الخدمة فى مصر عامل حاسم، ومثال على ذلك محطات الكهرباء ومحطات الصرف الصحى، هناك شركات طلبت تعمل محطات صرف صحى وهو يمتلك دراسات من وجه نظر استثمارية وبيحط حسابات كثيرة جدا ومعاملات كثيرة أيضا، وتجد ان المحطة التى تكلف 5 مليار هو فى حساباته بتكلم في 6 و7 مليار وبيعمل حساباته معانا على المبلغ الثاني، وبالمناسبة هو عايز مني كحكومة اخد منه الخدمة وانا اديله الفلوس”.
وأردف “وهقول مثال كان فى محطة بدون أن اذكر اسمها كان عايز 800 مليون جنيه فى السنة لمدة 25 سنة يعنى 20 مليار جنيه، اللي عايز يقدم كهرباء لمصر كمحطات مش بيجى يعمل المحطة ويدخل على المواطنين بل بيجى يعمل المحطة ويتعاقد مع وزارة الكهرباء يدخل الكهرباء للشبكة وحجم الكهرباء الى قدمها ياخد المقابل على طول والدولة تقوم بالتحصيل، فالفكرة فكرة رائعة لكن الوقت بالنسبة هو الصعب و ازاى ابقى عايز تغير كامل فى خلال الـ4 سنين وبالتالى بقول للناس ان ما تم انجازه فى مصر ينتهى بعمل 10 أو 15 أو 20 سنة، و مين يستحمل كده”.
وتعقيبا على كلام الرئيس قالت الدكتورة هالة السعيد وزيرة التخطيط العمرانى إنه “من أجل إدخال استثمارات خارجية لمصر كان لابد من حدوث تعديلات معينة، فالبنية التحتية فى مصر كانت فى حالة سيئة لثلاث أسباب، السبب الأول هناك ضغط على البنية الاساسية كان نتيجة الزيادة السكانية، السبب الثانى منذ 2011 حتى 2014 توقفت تقريبا اى استثمارات ومعدل النمو فى 2013 اقل من 2% فكان لا يوجد أى استثمارات توجه للبنية التحتية فى ذلك الوقت، السبب الثالث قبل 2011 ما كان يوجه للصيانة على استثمارات البنية الاساسية من أجل المحافظة على الاستثمار كان قليل وبالتالى كان هناك تهالك كبير فى البنية الاساسية”.
وأضافت “الآن مع الوصول لوضع البنية الاساسية فى مصر لوضع جيد نقدر نتكلم اليوم على شراكة بين القطاع الخاص والقطاع الحكومة وبتكليف من الرئيس بدأنا العمل علي دراسة للصناديق السيادية وقاربت على الانتهاء وسيتم عرضها على الرئيس وعلى المجموعة الاقتصادية فور الانتهاء”.
بدوره، أكد القائم بأعمال رئيس مجلس الوزراء الدكتور مصطفى مدبولي، أن أكثر من 14 مدينة جديدة بما فيها العاصمة الإدارية الجديدة تم البدء فيها خلال السنوات الثلاث الماضية.
وقال، خلال فعاليات مؤتمر (حكاية وطن)، “كان هناك 23 مدينة سكنية بدأوا من السبعينات، بعض هذه المدن لا يتعدى عدد سكانها المئات وتقريبا لم يتم انهائها بشكل كامل، وحاليا تم تعميرها وزيادة عدد سكانها”.
وأضاف أن المدن الجديدة يسكنها أكثر من 7 ملايين نسمة، ما يؤكد الرؤية الصحيحة للحكومة بالإسراع ومضاعفة هذه المدن، وأوضح أن رئيس البنك الدولي تحدث في افتتاح مؤتمر عالمي عن مصر مرتين، الأولى عن مشروع الإسكان الاجتماعي ووصفه بأنه “نموذج لقصة نجاح دول بأن ينفذ مشروع بهذا الحجم”، والثانية عن مشروع الصرف الصحي بالقرى.
وقال مدبولي إن العائق المهم في موضوع تصدير العقار هو تسجيل العقارات، مشيرا الى انه كان هناك طلب كبير من مستثمرين شراء عقارات داخل مصر لكن المشكلة التي تواجههم عدم تسجيل هذه العقارات.
وأضاف أن الرئيس السيسي وجه بتسهيل هذه الاجراءات، وبالفعل أنهت الحكومة خلال الايام الماضية أول قانون لتسجيل العقارات في المدن الجديدة، وأن القانون الجديد يعتبر أكبر وسيلة آمنة لتسهيل تصدير العقار.
وعن تطوير منطقة وسط القاهرة، قال مدبولي إن الوزارة لديها تصور كامل بالتعاون مع كلية التخطيط العمراني، وسيتم البدء فيها بعد اتخاذ الخطوات الأولي بنقل الوزارات من وسط القاهرة.
وقال مدبولي إن أي مدينة يتم التخطيط لها لابد وأن يتوافر بها كل مستويات السكان المختلفة من أول الإسكان الاجتماعي أو إسكان الشباب و متوسط الدخل .
وأضاف أن العاصمة الإدارية بها الحي الأول وهو الإسكان المتوسط وهناك التخطيط للإسكان الاجتماعي وهو بالفعل يتم البدء في التخطيط به والخاص للعاملين بالدولة الذين سينتقلون إلى العاصمة الإدارية الجديدة، مشيرا إلى أنه لا توجد مدينة في العالم قاصرة على فئة واحدة ومعينة .
ومن جانبه، قال وزير النقل هشام عرفات، إن مشاكل قطاع النقل متعددة ، الطرق دائما تفتح آفاق التنمية ، ومن يحافظ على استدامة التنمية هي السكة الحديد ، ومن يحافظ على استدامة التنمية في المدن هو النقل الجماعي .
وأشار الوزير إلى انه على مدار ال 40 سنة الماضية تم الاهتمام بدعم الأسفلت فقط وذلك على حساب السكة الحديد والنقل الجماعي وهو ما ساهم في انتشار ” الميكروباص” ، لافتا إلى أن الدول يقاس معيار تقدمها بأن محدودي الدخل وميسوري الحال يستخدمون خدمة النقل الجماعي.
ولفت إلى ان الدولة تتوجه حاليا بالاهتمام بالسكة الحديد و نقل البضائع لتكون عبر السكة الحديد بهدف أن يكون عام 2022 لا يقل عن 25 مليون طن عبر قطارات البضائع …حتى يتم استدامة التنمية ولابد من النظر إلى تأمين المرفق ، لافتا في الوقت ذاته إلى أنه يتم استحداث لأول مرة نظام الإشارات ، وعقب ذلك تم عرض فيلم تسجيلي يعرض فيه أسئلة مواطنين موجهة إلى الرئيس عبد الفتاح السيسي.
دوره، أعطي الرئيس السيسي ، المهندس وزير البترول طارق الملا الفرصة للحديث عن قطاع البترول وخصوصا فيما يتعلق باكتشاف حقل “ظهر” حيث أكد الملا أن القيادة السياسة قدمت دعما كبيرا في ظل التخوف الذي كان ينوب الشركات العاملة في قطاع الاستثمار في قطاع البترول، مشيرا إلي أن الرئيس السيسي أعطي رسالة ثقة للشركات خلال مقابلتهم بعد الأحداث التي مرت بها مصر .
ولفت الملا إلي أن أول رسائل الثقة للشركات كانت مع بداية المؤتمر الاقتصادي العالمي الذي تم عقده في مدينة شرم الشيخ مع بداية رئاسة الرئيس السيسي، مشيرا إلي أنه تم توقيع مجموعة من الاتفاقيات علي هامش هذا المؤتمر .
وأشار إلي أن وزارة البترول تعمل مع شركات متعددة الجنسيات في قطاع الاستثمار ، منوها إلي أن الإصلاح الاقتصادي أعطي ثقة للمستثمر الأجنبي في الاستمرار في ضخ الاستثمارات وجذب شركات أخري عالمية تعمل في الخدمات المكملة لصناعة البترول .
وأكد الملا أن الإصرار والتحدي كان عنوان إنتاج حقل “ظهر” في توقيت نهاية 2017 حسب طلب الرئيس السيسي بعد أن كان معد له في نهاية 2019 كبداية للانتاج، لافتا إلي أن المعايير التي تتم مع مثل هذه المشروعات تصل إلى العالمية لأنه يتم تنفيذها من خلال شركات عالمية متعددة الجنسيات.
ولفت إلي أن إنتاج حقل “ظهر” في هذا التوقيت رفع من معايير الصناعة العالمية لأنه تم في زمن قياسي يتمثل في 30 شهرا منذ يوم اكتشافه .
وعقب كلام وزير البترول، قال الرئيس السيسي “إننا نريد أن نتكلم كلام مسئول لدولة بتتكلم مع نفسها أمام شعبها ، والكلام الذي يتحدث عنه المهندس طارق وزير البترول من خمس سنين إلى ثلاث سنوات ، لأن الموضوع لا ينتهي على الفور .. وأنا بقول الكلام ده للمصريين .. لأن المتبع اليومي لهذا الأمر بيتم في الـ 15 كيلو اللي اتخدوا في منطقة الجميل وعملية أكثر من 15 ألف حامل خرساني بيتعمل في الأرض ديه .. لأن أنا كان كلامي أمامهم إني أكون مسئول عن تغطية كل المطالب اللي عايزينها من أجل تنفيذ المشروع .. وهو الشق المسئول به ، مصر هتقوم به في الوقت الذي أريده خلال السنة .. وهذا من أجل أن يتعمل كان فيه دولة صاحية وتتحرك ليل ونهارعشان تعمل الجزئية ديه ، من أجل أن تأتي تلك الشركات بمعداتها وتجد المنشآت والجزء المسؤول عنه المصريين تم تنفيذه .
وأضاف الرئيس السيسي ” أنا بتكلم عن استثمارات أكثر من 10 مليار دولار بتضخ في الموضوع ده .. لا توجد شركة في العالم تضع كل هذه الأموال في مشروع واحد إلا وكان فيه حاجات كتيرة أوي منها الثقة .. لأنه كان في التزام بنقول لهم إحنا مسئولين عن مستحقاتهم كشركات بتعمل معانا ، وأنا بالتزام دولة إني بعمل معاكم في هذه المستحقات ” .
وتابع قائلا “والنقطة الثانية أننا لما نقول لكم تعالوا نختزل الوقت في وقت أقل من أجل العائد من تلك المشروعات .. واللي المواطن بيسأل عليها .. متى أشوف .. لا إحنا هناخذ فلوس ونوزعها على الناس ولا أيه نحن نقيم دولة ولازم الناس تكون بالوعي وعلى هذا المستوى .. وليس يقول المواطن إمتى أشوف .. احنا هنوزع فلوس على الناس ، احنا بنبي دولة ” .
واستطرد الرئيس قائلا ” طيب في الجزء الخاص بالمصريين في إنهم يخفضوا نسب النمو السكاني .. هو الموضوع ده مش عبارة عن شقين ولا إيه ، في جزء إحنا بنعملوا وفي جزء الشعب المصري بيعملوا المفروض يعمله ” ، مشيرا إلى ” أنه لما أقول للشعب المصري إن نسبة النمو السكاني بتاعتنا 2.5 % وهي نسبة لا نستطيع أن نتحملها وستكون عبء علينا وعلى اقتصادنا ، طيب الشق بتاعنا هل مستعدين لما نقول كلمة واحدة ، لما أقول يا جماعة لو سمحت اللي عنده طفل ينتظر سنتين أو تلاتة ، من أجل انجاب الطفل الآخر ، واللي عنده طفلين ينتظر 5 أو 6 سنوات من أجل الطفل الثالث ولا لا “.
وأضاف ” أنا بكلم بلدي وناسي ، وأنا جاي هنا مش عشان أقول هديك أيه واوزعلك أيه ، وده لا يليق بنا في تعاملنا مع بعضنا البعض ، نحن نقيم دولة .. دولة بجد ، لافتا إلى ” أن ذلك مش بناء وعي حقيقي للمصريين أنه يقول لي يا ترى إمتى بقى ، وكل اللي أنا بتكلم فيه من الذي يعمل فيه المواطنون ، 3.5 مليون هم بشكل أو بآخر وصلتك أموال انك تقدر تصرف بها على بيتك ، وكان في شكل آخر .. أنه لا نعمل كل ذلك ونقول نعطي إعانة بطالة أو أي حاجة من هذا القبيل ، ونحن لم نفعل ذلك ولا يليق بنا إننا ونحن نجلس في هذا المجلس ، وفي هذا اللقاء اللي بتكلم فيه مع كل المصريين إن أقول إنشاء الله سأعطيكم .. لا أحنا نبني دولة وبنعمل مشروعات كبيرة جدا جدا عشان تكفي المصريين بالنمو السكاني الذي أتحدث عنه ” .
وتابع الرئيس السيسي قائلا “عشان يتعمل المشروع ده كان وراه جهد متواصل لمدة سنة ونصف عشان ننفذ التزامتنا ، الأرض ده كانت بتتخصص قبل تواجدي في المكان بتاخد 3 سنين، الأرض الأن بتتخصص بالتليفون، ماتختذلوش ال تعمل يا جماعة فده لا يليق بينا، احنا بنكلم شعب مصر على دولة بتنمو وبتكبر وبتحط نفسها على المسار الحقيقي لدولة ذات شأن، وده كلام احنا مش بنضحك بيه على الناس، أحنا عارفين احنا بنعمل ايه كويس للبلد، فى دراسات من ناس متخصصين ومسئولين وفى خطط موجودة من قبل مانكون أحنا موجودين ولكن لم يتم تنفيذها في كل القطاعات، أى موضوع جديد هنعمله محطوط أليات الحفاظ عليه، مش زي ما سبق، هنعمل خطا جديدا طبقا للالتزامات التى ستحقق نجاحه في تقديم الخدمة بالشكل الذي يليق بالمصريين ثم ازاي نحافظ عليه “.
وتابع “هرجع للسؤال متى يشعر الناس بهذا الأمر؟، ” إذا كنا بنتكلم على الاسعار الموجودة فى الدولة المصرية فكانت زيادتها نتيجة حاجات كتير منها أن حجم المعروض وأسلوب عرضه غير جيد، وبالتالى كان المواطن يتعرض لضغط شديد، وكتير مننا يقول تحلوا المسألة برقابة زيادة على الأسواق، يا جماعة يالى بتقولوا الكلام ده هو الى بيعمل الرقابة مين أنا ولا المواطنين، الشغاليين فى الموضوع مش كده، طب ليه مابينزلوش يشتغلوا بالشكل الجيد فأنا أعمل ايه، انا ممكن اقول أه هنظبط الأسواق وهنزل الناس وهنراقب الأسواق، لكن الى بيشتغل فى الموضوع هو احنا وياترى احنا بنشتغل كويس وأحنا أمناء ومخلصين وشرفاء فى تنفيذ مهمتنا، لكن الأحنا بنعمله هو حجم من العرض يفوق المطلوب عشان اجبر أليات السوق انها تحترم وتخفض الأسعار ومثال على ذلك نتكلم عن الخضروات فاحنا عندنا حجم من الأراضي وحجم من الانتاج فلما أنا اضخ خلال سنتين ونصف 100 ألف صوبة يعنى أيه يعنى مليون فدان انتجاها يخضع لثلاث أو اربع عناصر فى غاية الأهمية ، أنا هديك منتج طبقا للمعايير الصحية بعطيك منتج بمياه جيدة وكيماويات متسطير عليها ثم حجم يفرض على السوق، وأحنا بنتكلم وكأن الدنيا شغالة فى مصر على زراير وده مش حقيقي ولن يكون ومفيش دولة بتشتغل بالزراير، لكن احنا بنتكلم فى اطار ظروف موجودة جوه دولتنا وبنحاول نحل المسألة بشكل أخر وبأفكار مختلفة ولو نجحنا يبقى توفيق من ربنا ولو مانجحناش يبقى تقصير مننا ” .
وقال الرئيس “الخضروات نتكلم فيها نطلعها بشكل جيد ثم نعرضها بشكل جيد ثم تكلفة انتاجها مريحه للمواطن دا بالنسبة للخضروات والفاكهة، وبالنسبة للحوم والاسماك احنا ماشين في برنامج وانتم شايفين نتائجه احنا مش بس علي 200 الف راس في 30 يونيو ولا مليون، احنا كنا بس بنتكلم علي ان احنا نعين ونساعد صغار المربيين ببرنامج المشروع البتلو وحاجات اخري كثيرة تساعهم في المحصلة علي ان الاسعار ترجع مرة تانية رغم التعويم والنتائج بتاعته بشكل كبير”.
وأضاف “حد اتكلم علي الاعلاف احنا مفيهاش فيها مشكلة ولا الانتاج اللي موجود وانا متفهم دا كويس يكفي طلب الناس، يكفي طلب المربيين”.
وعن مشروع الضبعة النووي، قال السيسي “العلم الموجودة في مثل هذه المشاريح نحن بحاجة ليها واحنا بالامكانياتنا بهذا المشروع تتاح لنا هذه التكنولوجيا لينا وللعلماء والمهندسين اللي شغالين في هذا القطاع”.
وعن تكلفة المشروع المالية، قال السيسي “كان من ضمن الشروط لا نعلن عن الشروط لان دي شركات عالمية بشتغل مع الدنيا كلها، شوفوا مش هنتعاقد علي موضوع الا اذا كان يمثل بالنسبة لنا فرصة حقيقية لا تكرر، وعندما تشتغل المحطات وتنتج كهرباء وندفع أول قسط بعد 5 سنين من الانتاج وندفع علي 25 سنة”.
وعن المنطقة الغربية والساحل الشمالي، قال الرئيس “المنطقة الغربية لها مشاريع مفيش كلام ، احنا بنتكلم عن مدينة العالمين ومدينة داغوب وميناء داغوب التجاري، ومدينة اخرى، وهيكون بالمدن الجديدة مناطق صناعية مش مدن سياحية بس زي اسكندرية كده، ومن الناس القريبة لمدن اولي الناس بالعمل بها”.
وقال الرئيس السيسي “المليون ونصف مليون فدان معظمهم في الظهير الصحراوي للصعيد من أول الفيوم حتى أسوان.. والمليون ونصف فدان مش مليون ونصف فدان هم 4 مليون فدان.. الشريحة الأولى منهم هم المليون ونصف فدان اللي احنا بنتكلم عليهم.. المنيا على الأقل في الظهير الصحراوي بتاعها فيه حوالي 400 ألف فدان والفرافرة فيها من 100ألف فدان أو 150 ألف فدان، وعاوزين نتحرك احنا لمشارعينا”.
وأضاف الرئيس “انا بفكر زمايلي في الحكومة ان المواطن اللي يروح يزرع ما يرجعش تانى آخر الأسبوع ويعيش في قريته تاني، انا عايزه يعيش ونوفر له حياة طيبة فى الأراضي الزراعية الجديدة، انما نعمل سكن ونعمل مدرسة ونعمل مستشفى ونعمل محطة طاقة شمسية ونعمل ري حديث كل دى استثمارات كبيرة الهدف منها توفير فرص عمل للى بيقول أنا فين، وبالمناسبة احنا بنحاول نطرح هذه المشاريع بأقل تكلفة مالية”.
وأردف “لما جينا نطرح للمستثمرين وبدأت شركة الريف تتكلم معاهم لاقينا الناس اللي هتاخد الحاجة دي مش الصغيرين والبسطاء لاقينا الكبار هم اللي عايزين يخدوها، خلونا نقدر نكمل مشوارنا، انا بقول الكلام ده ولازم تسمعوه كلكم، إن شركة الريف المصرى لما طرحت الاراضى دى، المستثمرين الكبار الشروط الى طالبينها غير مقبولة وغير محتملة وهايبقى مفيش خيار ثانى غير انى اوزع المليون ونصف فدان على صغار المستثمرين”.
المصدر: وكالة أنباء الشرق الأوسط (أ ش أ)
